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Nochmal Zündkerzen, Zündkabel usw.

Verfasst: Di 05.03.02 20:11
von Timon
Hallo,


es wurde ja hier vor Kurzem gesagt, daß der Motor ruckelt und zittert, wenn er nur auf drei Zylindern läuft. Nun ksnn ich bei meinen Autos (205, 405), ein Zündkabel abziehen und der Motor läuft genauso rund weiter, die Drehzahl bleibt auch konstant. Nur bei dem 205 fängt es ein bissel an zu Klackern.


Hat da einer eine Erklärung für?


Gruß


Frank

re: Nochmal Zündkerzen, Zündkabel usw.

Verfasst: Di 05.03.02 21:40
von Martin
Hallo Frank!


Beide Motoren laufen unrund, der TU im 205 mehr, der XU im 405 weniger...


Das Klackern kann entweder durch den Zündfunken, den Du beim Abziehen des Kerzensteckers verstärkst kommen, oder die Einzelteile im Getriebe verursachen die Geräusche.


Beim 405 ist die Schwungmasse größer, die Schwungscheibe beim TU (205) ist nicht sehr viel schwerer als die Kupplungsdruckplatte beim XU (405).


Vielleicht kompensiert sie den tot mitlaufenden Kolben so gut, dass Du es im Leerlauf kaum bemerkst?!?!


Du solltest von solchen Spielchen aber Abstand nehmen, da so unverbrannter Sprit in den Kat gelangen kann, und sich dort evtl. entzündet. Wäre nicht so toll für den Kat:-)))


Gruß Martin


PS: Der Effekt zwischen "Kerzensteckereinkurzesstückabziehen", und Kauf eines "Zündverstärkers" ist übrigends der selbe!

re: Nochmal Zündkerzen, Zündkabel usw.

Verfasst: Di 05.03.02 21:49
von Timon
>Hallo Frank!


>Beide Motoren laufen unrund, der TU im 205 mehr, der XU im 405 weniger...


>Das Klackern kann entweder durch den Zündfunken, den Du beim Abziehen des Kerzensteckers verstärkst kommen, oder die Einzelteile im Getriebe verursachen die Geräusche.


>Beim 405 ist die Schwungmasse größer, die Schwungscheibe beim TU (205) ist nicht sehr viel schwerer als die Kupplungsdruckplatte beim XU (405).


Kannst du das mal bitte übersetzen? ;)


>Vielleicht kompensiert sie den tot mitlaufenden Kolben so gut, dass Du es im Leerlauf kaum bemerkst?!?!


Und wie kann man rausbekommen, ob ein Kolben tot läuft?


>Du solltest von solchen Spielchen aber Abstand nehmen, da so unverbrannter Sprit in den Kat gelangen kann, und sich dort evtl. entzündet. Wäre nicht so toll für den Kat:-)))


Das ist mir klar. Es war eher Zufall. Beim 205 steckte der Stecker nicht richtig drauf (war eingerissen) und löste sichals wir beim laufenden Motor was nachgesehen haben. Da es dem Motor nicht anzumerken war, daß eine Zündkerze fehlte, haben wir es direkt beim 405 ausprobiert - halt mit dem Ergebnis, daß es nicht zu merken war.


>Gruß Martin


>PS: Der Effekt zwischen "Kerzensteckereinkurzesstückabziehen", und Kauf eines "Zündverstärkers" ist übrigends der selbe!


Mh, ist das nun gut oder schlecht? *gruebel*


Gruß


Frank

sorry:-)

Verfasst: Di 05.03.02 21:58
von Martin
>>Hallo Frank!


>>Beide Motoren laufen unrund, der TU im 205 mehr, der XU im 405 weniger...


>>Das Klackern kann entweder durch den Zündfunken, den Du beim Abziehen des Kerzensteckers verstärkst kommen, oder die Einzelteile im Getriebe verursachen die Geräusche.


>>Beim 405 ist die Schwungmasse größer, die Schwungscheibe beim TU (205) ist nicht sehr viel schwerer als die Kupplungsdruckplatte beim XU (405).


>Kannst du das mal bitte übersetzen? ;)


Eine schwere Schwungscheibe läst in der Regel einen Motor im Leerlauf runder laufen, zumindest unterstützt sie diesen Effekt.


Eine leichte Schwungscheibe lässt einen Motor in der Regel leichter auf Drehzahl kommen, beim Beschleunigen, da der Motor kein schweres Schwungrad in immer schnellere Drehung versetzen muß.





>>Vielleicht kompensiert sie den tot mitlaufenden Kolben so gut, dass Du es im Leerlauf kaum bemerkst?!?!


>Und wie kann man rausbekommen, ob ein Kolben tot läuft?


Wenn Du einen Kerzenstecker abziehst, und der Funken nicht zur Kerze gelangt, läuft er tot mit, er wird von den anderen 3 übrigen Zylindern ja zwangsweise mitbewegt, der tote Zylinder kann sich ja nicht auskuppeln, daher der unrunde Motorlauf.


>>Du solltest von solchen Spielchen aber Abstand nehmen, da so unverbrannter Sprit in den Kat gelangen kann, und sich dort evtl. entzündet. Wäre nicht so toll für den Kat:-)))


>Das ist mir klar. Es war eher Zufall. Beim 205 steckte der Stecker nicht richtig drauf (war eingerissen) und löste sichals wir beim laufenden Motor was nachgesehen haben. Da es dem Motor nicht anzumerken war, daß eine Zündkerze fehlte, haben wir es direkt beim 405 ausprobiert - halt mit dem Ergebnis, daß es nicht zu merken war.


>>Gruß Martin


>>PS: Der Effekt zwischen "Kerzensteckereinkurzesstückabziehen", und Kauf eines "Zündverstärkers" ist übrigends der selbe!


>Mh, ist das nun gut oder schlecht? *gruebel*


Sehr schlecht, siehe Diskussion um Zündverstärker im Archiv.


>Gruß


>Frank


Gruß Martin

re: sorry:-)

Verfasst: Di 05.03.02 22:02
von Timon
>Eine schwere Schwungscheibe läst in der Regel einen Motor im Leerlauf runder laufen, zumindest unterstützt sie diesen Effekt.


>Eine leichte Schwungscheibe lässt einen Motor in der Regel leichter auf Drehzahl kommen, beim Beschleunigen, da der Motor kein schweres Schwungrad in immer schnellere Drehung versetzen muß.


Ach so, das erklärt natürlich, warum der 205 spritziger wirkt...


>Wenn Du einen Kerzenstecker abziehst, und der Funken nicht zur Kerze gelangt, läuft er tot mit, er wird von den anderen 3 übrigen Zylindern ja zwangsweise mitbewegt, der tote Zylinder kann sich ja nicht auskuppeln, daher der unrunde Motorlauf.


Ja, dieses techn. Detail habe ich jetzt verstanden ;)


Aber wie kann man rausfinden, ob ein Funke dort ankommt? Das Zündkabel durchmessen, kann ich dann sicher sein, daß ein Funke da ist (setze jetzt mal voraus, daß die Kerze ok ist, da steckt man ja nicht drin...)?


>>>PS: Der Effekt zwischen "Kerzensteckereinkurzesstückabziehen", und Kauf eines "Zündverstärkers" ist übrigends der selbe!


>>Mh, ist das nun gut oder schlecht? *gruebel*


>Sehr schlecht, siehe Diskussion um Zündverstärker im Archiv.


Ich tu sowas auch nie wieder, versprochen... *g*


Gruß


Frank

re: sorry:-)

Verfasst: Di 05.03.02 22:14
von Martin
...Zünkabel durchmessen?? Sind glaube ich Widerstandskabel??? Ob es dafür Referenzwerte gibt?? Ich weiß es nicht.


Wenn ein Motor nur auf 3 "Pötten" läuft, kann man einen Kerzenstecker nach dem anderen abziehen und wieder aufstecken, bei dem Stecker (Zylinder) bei dem sich der Motorlauf nicht noch weiter verschlechtert, ist was im argen.


Man sollte dies eigentlich mit einem Motortester bildlich auswerten, aber alle Werkstätten verfahren wohl normalerweise nach Plan 1.


Keine Ahnung, ob die geringe Schwungmasse das leicht "Hochdrehen" UND den relativ schlechten Leerlauf verursacht. Spricht einiges dafür:-))


Gruß Martin

re: sorry:-)

Verfasst: Di 05.03.02 22:17
von Timon
>...Zünkabel durchmessen?? Sind glaube ich Widerstandskabel??? Ob es dafür Referenzwerte gibt?? Ich weiß es nicht.


>Wenn ein Motor nur auf 3 "Pötten" läuft, kann man einen Kerzenstecker nach dem anderen abziehen und wieder aufstecken, bei dem Stecker (Zylinder) bei dem sich der Motorlauf nicht noch weiter verschlechtert, ist was im argen.


>Man sollte dies eigentlich mit einem Motortester bildlich auswerten, aber alle Werkstätten verfahren wohl normalerweise nach Plan 1.


>Keine Ahnung, ob die geringe Schwungmasse das leicht "Hochdrehen" UND den relativ schlechten Leerlauf verursacht. Spricht einiges dafür:-))





Vielen Dank für die Antworten. Werde dann mal bei besserem Wetter die Zündkabel testen...


Gruß


Frank

re: sorry:-)

Verfasst: Mi 06.03.02 00:45
von madmat
>Aber wie kann man rausfinden, ob ein Funke dort ankommt


Halt den abgezogenen Stecker einfach mal an Masse, also den Motorblock oder Karossenteile deiner Wahl und lass jemanden zünden, dann müsste ein Funke überspringen (oder mehrere) zw. Stecker und Metallstück.


mfg


madmat




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