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ACTUNG: Anmerkung zur Nutzungserklärung
Verfasst: So 05.08.01 15:36
von Ösi_Pug
da steht unterPunkt:
1.7) Händlerhinweis:
Gewerbetreibende, die Produkte und Dienstleistungen im Forum gewerblich anbieten, werden von der Administration gekennzeichnet
Alsi ich bin der Meinung das das FForum GENERELL Gratis ist, viele Fragen würden doch ohne unsere Händler/Freunde unbeantwortet bleiben,
habe schon einige Aussagen gehört dass die Händler und Gewerbetreibenden falls sie hier etwas bezahlen müssen , dieses Forum überhaupt nicht mehr benutzen wollen,
ob es dann noch Sinn hat es zu betreiben wage ich bezweifeln,
wie sind eure Meinungen dazu ?
bin gespannt was andere und besonders die Admins davon halten.
Re: ACTUNG: Anmerkung zur Nutzungserklärung
Verfasst: So 05.08.01 16:07
von Carsten Roth
Im Prinzip finde ich es okay, wenn bei Anfragen im Forum nach Teilen etc.,
sich daraufhin auch Händler melden, die diese Anbieten können.
Es sollte allerdings bei reinen Informationen der Händler zur angefragten
Sache bleiben und keine weiterführende Werbung stattfinden.
Auch sollten Bestellungen nicht über das Forum oder Infos seitens der Händler
an den Käufer über den Versand von bestellten Artikeln o.ä. im Forum
auftauchen, wie es teilweise hier im Moment der Fall ist.
Das Interressiert sonst niemanden hier und verschwendet nur Platz im aktuellen
Forum. Für weitergehende persönliche Anliegen gibt es schliesslich E-Mail
Adressen.
>da steht unterPunkt:
>1.7) Händlerhinweis:
>Gewerbetreibende, die Produkte und Dienstleistungen im Forum gewerblich anbieten, werden von der Administration gekennzeichnet
> Alsi ich bin der Meinung das das FForum GENERELL Gratis ist, viele Fragen würden doch ohne unsere Händler/Freunde unbeantwortet bleiben,
>habe schon einige Aussagen gehört dass die Händler und Gewerbetreibenden falls sie hier etwas bezahlen müssen , dieses Forum überhaupt nicht mehr benutzen wollen,
>ob es dann noch Sinn hat es zu betreiben wage ich bezweifeln,
>wie sind eure Meinungen dazu ?
>bin gespannt was andere und besonders die Admins davon halten.
erklärung zur erklärung
Verfasst: So 05.08.01 17:36
von Obelix
hallo ösi!
mal ne kleine erklärung um die sachlage zu beleuchten:
zuallererst ist dieses forum dazu da um peugeotFAHRERN eine plattform zu bieten und nicht als unentgeltliches werbeportal für gewerbetreibende.
sollte hier der gewerbliche verkauf von produkten und dienstleistungen noch meht zuunehmen, wird uns parsimony über kurz oder lang den hahn abdrehen. für diese zwecke bieten sie nämlich foren und marktplätze für gewerbetreibende an, die weitaus teurer sind, als das was ein privatforum kostet.
ein anderer aspekt, der gerne übersehen wird: solange sich hier privatleute austauschen wird uns unser über alles geliebter hersteller wohl stillschweigend dulden. wenn sich dieses forum als sammelbecken für tuner und händler weiterentwickelt wird peugeot ebenfalls schritte einleiten die keinem von uns gefallen können.
die ganze arbeit (und das ist wirklich nicht wenig) und das geld, das wir admins hier in dieses projekt stecken (auch die finanziellen aufwendungen durch das forum und alles drumrum sind nicht grade klein) und nicht zuletzt auch der zeitaufwand vom adminteam sind eigentlich dazu gedacht, hier einen platz zu schaffen und zu erhalten, an dem sich jeder peugeotfahrer informieren und austauschen kann.
der aufbau und unterhalt einer webpage und sonstige werbekosten die ein gewerbetreibender hat, fallen hier weg. das verführt natürlich. bislang hat sich das ganze im erträglichen rahmen gehalten.
wenn aber noch mehr handel hier getrieben wird müssen wir - ob wir wollen oder nicht - regulierend eingreifen.
schon aus gründen der selbsterhaltung.
eine andere alternative wäre, ein teureres forum aufzumachen, das von den händlern gesponsort wird, und die möglichkeit bietet, werbung zu schalten.
das ist aber nicht das was wir beabsichtigt haben, als wir dieses forum ins leben gerufen haben.
auch aus gründen der neutralen informationsbeschaffung MUSS jeder forumsbesucher und chatter wissen, wer ihm tips gibt und angebote macht.
du kannst nicht davon ausgehen, dass jeder der hier reinschaut auch weiss, wer hier gewerblich verkehrt und wer tatsächlich privatmann(frau) ist.
deine aussge, dass es keinen sinn macht, diese site zu betreiben, wenn keine händler mehr hier verkehren kann ich im übrigen nur schwer nachvollziehen.
ich glaube kaum, dass die mehrzahl der hier verkehrenden gäste nur wegen der gewerblichen hierherkommen.
wir verzeichnen an spitzentagen einen traffic von bis zu 19.000 abgriffen auf dieser seite. und ich wage zu behaupten, dass die überwiegende mehrzahl aus anderen gründen herkommt.
zumal jeder händler einen eigenen auftritt im www hat und die leute auch dort zu den von ihnen gewünschten informationen kommen kann.
übrigens:
in einem von mir regelmässig besuchten forum einer anderen marke hat ein teilehändler regelmässig gepostet. ebenso hat dieser händler auch in anderen markenforen seine angebote gemacht.
seit ein paar tagen ist er von parsimony gesperrt. er hat vom provider also hausverbot erteilt bekommen.
wenn er dennoch weiter seine angebote (man kann selbstverständlich dieses "hausverbot" sehr einfach umgehen) in den foren verbreitet, wird parsimony sicher rechtliche schritte gegen ihn einleiten, und die folgen dürften dann äusserst unangenehm für den betreffenden sein.
soweit wollen wir es hier gar nicht erst kommen lassen.
deshalb dieser paragraph in den nutzungsbedingungen.
kleiner tip:
schau mal in andere markenforen, dort werden gewerbliche angebote erst gar nicht zugelassen bzw. umgehend gelöscht.
insofern sehe ich also keinen grund zur aufregung.
ich denke, der sachverhalt dürfte somit klargestellt sein.
greetz
obelix
meine Meinung
Verfasst: So 05.08.01 17:39
von MORPHUS
>Im Prinzip finde ich es okay, wenn bei Anfragen im Forum nach Teilen etc.,
>sich daraufhin auch Händler melden, die diese Anbieten können.
>Es sollte allerdings bei reinen Informationen der Händler zur angefragten
>Sache bleiben und keine weiterführende Werbung stattfinden.
>Auch sollten Bestellungen nicht über das Forum oder Infos seitens der Händler
>an den Käufer über den Versand von bestellten Artikeln o.ä. im Forum
>auftauchen, wie es teilweise hier im Moment der Fall ist.
>Das Interressiert sonst niemanden hier und verschwendet nur Platz im aktuellen
>Forum. Für weitergehende persönliche Anliegen gibt es schliesslich E-Mail
>Adressen.
>
Hi,
ich stimm dir völlig zu ,daß bei weiterführenden persönlichen Dingen wie endgültiger Kauf usw.die e-mail Adresse genommen werden sollte .
Aaaaber mit der Werbung und so finde ich es sehr schade wenn die Händler im Forum beschnitten würden ,gerade Leute wie DaChef ,Streetfighter und Asterix für Gutmann (kenne sie nicht persönlich) beleben das Ganze doch hier .
Erst mal finde ich es als Leie gut das hier Leute sind die dir Tips über Teile geben können (schau mal die ganzen Diskussionen über Leistungskits zb.,und wer da im endeffekt die beste Auskunft gibt) ,und desweiteren freu ich mich doch über jede Werbung von Neuheiten usw. die ich noch nicht kenne (woher auch).
Zum Thema Platzverschwendung im Forum kann ich nur sagen ,daß es mir zehnmal lieber ist wenn ein Posting auftaucht wo zb. DaChef Teile zu guten Kursen anbietet ,als die drei Seiten dauernte Diskussion ob ein 106 Bergrunter schneller ist als ein Mercedes SL :-)
greets MORPHUS
>>da steht unterPunkt:
>>1.7) Händlerhinweis:
>>Gewerbetreibende, die Produkte und Dienstleistungen im Forum gewerblich anbieten, werden von der Administration gekennzeichnet
>> Alsi ich bin der Meinung das das FForum GENERELL Gratis ist, viele Fragen würden doch ohne unsere Händler/Freunde unbeantwortet bleiben,
>>habe schon einige Aussagen gehört dass die Händler und Gewerbetreibenden falls sie hier etwas bezahlen müssen , dieses Forum überhaupt nicht mehr benutzen wollen,
>>ob es dann noch Sinn hat es zu betreiben wage ich bezweifeln,
>>wie sind eure Meinungen dazu ?
>>bin gespannt was andere und besonders die Admins davon halten.
Re: erklärung zur erklärung
Verfasst: So 05.08.01 17:47
von MORPHUS
>hallo ösi!
>mal ne kleine erklärung um die sachlage zu beleuchten:
>zuallererst ist dieses forum dazu da um peugeotFAHRERN eine plattform zu bieten und nicht als unentgeltliches werbeportal für gewerbetreibende.
>sollte hier der gewerbliche verkauf von produkten und dienstleistungen noch meht zuunehmen, wird uns parsimony über kurz oder lang den hahn abdrehen. für diese zwecke bieten sie nämlich foren und marktplätze für gewerbetreibende an, die weitaus teurer sind, als das was ein privatforum kostet.
>ein anderer aspekt, der gerne übersehen wird: solange sich hier privatleute austauschen wird uns unser über alles geliebter hersteller wohl stillschweigend dulden. wenn sich dieses forum als sammelbecken für tuner und händler weiterentwickelt wird peugeot ebenfalls schritte einleiten die keinem von uns gefallen können.
>die ganze arbeit (und das ist wirklich nicht wenig) und das geld, das wir admins hier in dieses projekt stecken (auch die finanziellen aufwendungen durch das forum und alles drumrum sind nicht grade klein) und nicht zuletzt auch der zeitaufwand vom adminteam sind eigentlich dazu gedacht, hier einen platz zu schaffen und zu erhalten, an dem sich jeder peugeotfahrer informieren und austauschen kann.
>der aufbau und unterhalt einer webpage und sonstige werbekosten die ein gewerbetreibender hat, fallen hier weg. das verführt natürlich. bislang hat sich das ganze im erträglichen rahmen gehalten.
>wenn aber noch mehr handel hier getrieben wird müssen wir - ob wir wollen oder nicht - regulierend eingreifen.
>schon aus gründen der selbsterhaltung.
>eine andere alternative wäre, ein teureres forum aufzumachen, das von den händlern gesponsort wird, und die möglichkeit bietet, werbung zu schalten.
>das ist aber nicht das was wir beabsichtigt haben, als wir dieses forum ins leben gerufen haben.
>auch aus gründen der neutralen informationsbeschaffung MUSS jeder forumsbesucher und chatter wissen, wer ihm tips gibt und angebote macht.
>du kannst nicht davon ausgehen, dass jeder der hier reinschaut auch weiss, wer hier gewerblich verkehrt und wer tatsächlich privatmann(frau) ist.
>
>deine aussge, dass es keinen sinn macht, diese site zu betreiben, wenn keine händler mehr hier verkehren kann ich im übrigen nur schwer nachvollziehen.
>ich glaube kaum, dass die mehrzahl der hier verkehrenden gäste nur wegen der gewerblichen hierherkommen.
>wir verzeichnen an spitzentagen einen traffic von bis zu 19.000 abgriffen auf dieser seite. und ich wage zu behaupten, dass die überwiegende mehrzahl aus anderen gründen herkommt.
>zumal jeder händler einen eigenen auftritt im www hat und die leute auch dort zu den von ihnen gewünschten informationen kommen kann.
>übrigens:
>in einem von mir regelmässig besuchten forum einer anderen marke hat ein teilehändler regelmässig gepostet. ebenso hat dieser händler auch in anderen markenforen seine angebote gemacht.
>seit ein paar tagen ist er von parsimony gesperrt. er hat vom provider also hausverbot erteilt bekommen.
>wenn er dennoch weiter seine angebote (man kann selbstverständlich dieses "hausverbot" sehr einfach umgehen) in den foren verbreitet, wird parsimony sicher rechtliche schritte gegen ihn einleiten, und die folgen dürften dann äusserst unangenehm für den betreffenden sein.
>soweit wollen wir es hier gar nicht erst kommen lassen.
>deshalb dieser paragraph in den nutzungsbedingungen.
>kleiner tip:
>schau mal in andere markenforen, dort werden gewerbliche angebote erst gar nicht zugelassen bzw. umgehend gelöscht.
>insofern sehe ich also keinen grund zur aufregung.
>ich denke, der sachverhalt dürfte somit klargestellt sein.
>greetz
>obelix
hab wohl eben zu schnell gepostet ,also wenn man diese Hintergründe weiß ist es natürlich einleuchtend warum ihr so handeln müßt .Schade drum das es halt immer schwarze Schafe gibt die übertreiben .
Ich hoffe ihr findet einen guten Mittelweg .
greets MORPHUS
thx...
Verfasst: So 05.08.01 17:53
von Obelix
>hab wohl eben zu schnell gepostet ,also wenn man diese Hintergründe weiß ist es natürlich einleuchtend warum ihr so handeln müßt .Schade drum das es halt immer schwarze Schafe gibt die übertreiben .
>Ich hoffe ihr findet einen guten Mittelweg .
>greets MORPHUS
... ich war wohl zu langsam beim tippen:-)))
ich denke, wenn es so wie seither im rahmen bleibt, können wir uns zurücklehnen.
schließlich gönnen wir jedem ein erfolgserlebnis. egal ob einer alte teile von seinem unfallwagen loswerden will oder neuteile an hilfesuchende verkauft.
nur darf es der mehrheit keine nachteile bringen.
es ist halt so wie überall.
schliesslich sind wir admins ja auch öfter mal auf die unterstützung seitens der gewerblichen angewiesen...
greetz
obelix
Gratuliere
Verfasst: So 05.08.01 18:16
von Ösi_Pug
zur fachlich und gesetzlich richtigen darstellung , aber ich frag mich doch ob so manche frage die im forum umhergeistert ohne unsere (professionellen) Freunde in zukunft gelöst werden kann,wenn die hier nicht mehr reinkommen ( und das nur weil sie was Zahlen müssen)
aber wie du richtig sagst werde ich ( und auch andere) sicher vermehrt auf andere wege ausweichen (zu was gibts Email etc.)
ich selber hab mir über diesen weg soeben Aluräder gekauft und bin darum auch mit dem Forum zufrieden
thanx